Проблемный запуск холодного двигателя

[Технарь]

А вот сейчас иная проблема, но из той же оперы что и в предыдущей теме. Авто нормально работает, нормально заводится на горячую, и даже "на чуть теплую". Но если температура двигателя упала до градусов 20 С, то при пуске двигатель сначала страшно колбасит, как будто на двух цилиндрах работает, не более.
Потом, если ТОЖ менее 20*С, то глохнет. Если более, то раскручивается постепенно.
Объективные данные:
КИА - Спортейдж-2. Двигатель 2 литра - FE DOHC. 2002г.в.
Пробег - 154 200
СканДок его не берет. Только скушал два демозапуска, когда я его как Carnival, да как Spectra пытался посмотреть.
Кстати, Андрей Брониславович, если сюда заглянете, скажите,- почему демозапуски скушались,- связь ведь не устанавливалась? Или это глюк такой на Висте только?
Пришлось смотреть Сканматиком. Он его конечно очень бледненько берет. Штук 10 параметров только выводит. Даже положение РХХ не показывает. Управлять ИМ не умеет. И при запуске двигателя связь теряет - а проблема как раз в запуске.
Что интересно, на заглушенном двигателе показывает УОЗ 63*. Так и должно быть? В мануале я такой информации не нашел. На ХХ, как и должно быть, 6*.
Рассогласование оборотов - 35-40 на непрогретом, и 23-28 на прогретом,- по моему, в пределах нормы. Это мне уже стробоскоп показал, Астра-5.
УОЗ по сканеру и по стробоскопу совпадает - ДПКВ на месте.
Давление топлива по мануалу: 235 кПА на ХХ и 292,5 кПА при снятом вакуумном шланге. Через 5 минут после отключения БН - не менее 150 кПА.
Давление топлива в реальности: 245 кПА на ХХ и 305-310 при снятом вакуумном шланге.
При подаче вакуума принудительно, давление становится искомые 235 кПА при глубине вакуума 530 мм рт.ст. Стрелка манометра топлива стоит на месте, никаких подрагиваний.
Давление топлива сохранилось после выключения БН - через 5 минут 210 кПа и 120 кПа примерно через 10 часов.(На ночь оставил остывать).
Вакуумметр. На ХХ наблюдаются флуктуации частотой 2-5 Гц в пределах 470-475 мм рт.ст. При перегазовке - как и положено, почти до нуля, затем до 550,- и обратно в свои 470. При 1500 prm - 510, при 1100 prm - 525 мм рт. ст.
Расход воздуха при 65*С = 4,48 г/сек. Или 16,06 кг/час. Не многовато ли для 2-х литрового двигателя?
Газанул легонечко, ДК увидел обеднение. ДМРВ увидел восросший расход воздуха через 2,66 сек после ДК,- если верить сканеру. Такое может быть? Машинка достаточно резкая в движении, "жопометр" тупизну не отиечает.
Пойду-ка я МотоДоком посмотрю ДК и ДМРВ. Если до ДК доберусь. Да и газик не помешает подключить.

[KostYK]

посмотри форсунки

[Блондин]

Практически тоже самое у нас было на Дэу Ланосе. Поставили ему Бошевские форсы и мучения его закончились...

[Технарь]

Помыл форсы (бибика близкого друга,-заезжает частенько). Динамика заметно улучшилась, хотя и так - грех было жаловаться. Средний расход топлива (калибровал маршрутник) 8,87 л/100км при соотношении трасса/город с пробками - 2:1.
Друг приехал с горящим чеком. Сканматик показал ошибку "Бедная смесь". Долговременная коррекция -25. Сбросил, больше пока не появляется. Долговременная коррекция ушла в "0". Расход воздуха на ХХ гуляет в районе 1,9 - 2,1 г/сек (вроде маловато? сколько должно быть?). На свечах следы масла. Думаю, был пропуск зажигания после длительного движения в пробке. Нагрузка на момент регистрации ошибки 0,8%, ТОЖ - 92*.
Проблема с холодным запуском никуда не делась. Из-за полудохлых маслосъемных колпачков может такое быть?

[vit.mas]

[CDen85]

А что, расход масла увеличился?

[CDen85]

Проверте ДТОЖ , может из-за него. Что у нас ещё влияет на запуск хол. двиг.. Может воздуху многовато.

[Технарь]

Замена ремня была, но давно - больше года. Да и у нас третий друг есть,- моторист профессиональный - он и менял. Так что "с непривычки",- это вряд ли.
Расход масла хозяин машины раньше просто не замечал - от замены до замены не доливал, а меняет раз в 10 000 - железно. Он в этих вопросах весьма педантичен. Давно живет, "чо почем" знает.
А сейчас, говорит, вроде есть расход какой-то. Так что с версией "полудохлых колпачков" согласен. Он, кстати, тоже профи - кузовщик. С машинками последние лет 40-45 плотно дружит.
ДТОЖ я проверял, естественно, в первую очередь. Да это и несложно, при наличии инфракрасного дистанционника. Вроде, не врет.
Воздуха на ХХ, как я уже писал, скорее маловато. Но точно я не знаю. В имеющейся книжке ("Устройство, обслуживание, ремонт и эксплуатация автомобилей KIA Sportage. Учебное пособие. Руководство №200-СПб" Изд. "РОКО", 2006) этой информации, к сожалению, не нашел.
"...а вообще классная авта...для тренировки диагностов..." А что, есть какие-то негативные соображения? А мне всерьез нравится. Полноценный внедорожник, а кушает, как легковушка. Да и в управлении гораздо приятнее даже сегодняшних конкурентов. (Я тут на тест-драйвах покатался с сыном - ему машинку присматривали - так по удобству, внятности управления, пожалуй, никого рядом и не поставишь. А мы все, практически , внедорожники смотрели до 1,3 млн стоимостью.) Ну, сыну на Б/У "беспонтово" кататься, а я подумываю себе такую прикупить. Жаль только, что эту модель в 2003 перестали делать, а потом она безрамная пошла, всякой электроники в трансмиссию набили, вискомуфт, да и движок другой уже - под Евро-3 и 95-й бензин. А 95-й бодяжат уж совсем безбожно,- это не секрет.

[vit.mas]

[Технарь]

Я считаю, что внедорожник должен обязательно иметь следующие конструктивные особенности:
1. Рама.
2. Жестко подключаемый полный привод.
3. Клиренс не менее 200 мм.
4. Полностью механическая трансмиссия.
5. Пониженный ряд передач.
И чего из перечисленного у Спортейджа нет?
Кстати, журнал "Популярная механика" характеризует внедорожники примерно так же.
Поэтому назвать сегодняшние Патрол, или Крузак, или РАВку, или Паджеру внедорожниками можно только с большой натяжкой. Я же не о понтах "электроных имитаций блокировок" говорю, а о внедорожных качествах.

Согласен, что версия с маслосъемными колпачками слегка "дохленькая", хотя, в принципе, возможна: замасливание свечей затрудняет холодный пуск. А если это замасливание относительно невелико, то после пробоя искрового промежутка происходит подсушивание, а при последующей работе двигателя - самоочищение свечи. Во время продолжительной стоянки, вследствие высокого коэффициента поверхностного натяжения маслянной пленки,- контакты снова "затягивает". Чем не версия?
Расход масла, как раз стал заметен. Насчет топливной системы, читайте выше,- я писал. С подсосом воздуха - был бы уход долговременной коррекции от нуля, а его нет. При сбитых метках, как и при забитых форсунках,- упала бы динамика и вырос расход, а этого тоже нет. Да и с равномерностью вращения все в порядке...

[vit.mas]

[Ranger]

16,06 кг\час многовато. а что там с рхх в момент запуска происходит.
и в дросселе отложения масла могут быть, каторые на холодную ухушают работу рхх, при горячем могут от нагрева становится мягкими и почти не мешать, да и горячий пуск быстрее происходит.
это одна из версий, кат может быть расмотрена.

[Ranger]

вот еще она выдержка к теме из книги " А.М.Банов
Диагностика автомобилей ВАЗ, оснащенных ЭСУД.
Заметки специалиста"
"Неполадки в цепи ДМРВ или полный его отказ определяются системой самодиагностики, и соот-
ветствующий код неисправности заносится в память. Это самая простая неисправность, и она может быть
легко исправлена. Другое дело, когда нет неисправностей в памяти блока управления, а двигатель после за-
пуска глохнет. Снимите разъем с датчика массового расхода, если двигатель после запуска работает на по-
вышенных оборотах (резервный режим работы), замените датчик....."

[Технарь]

(1,9_2,1) : 1000 х 3600 = 6,84_7,56 кг/час. Это разве многовато? А откуда 16,06? Это что за цифирь такая?
Что там с РХХ происходит, к сожалению, нечем посмотреть. Но он грязненький был, конечно. Помыл я его,- ничего не изменилось. ДП чистый. Я его мыл с полгода назад, не успел испачкаться. Кстати, друг вот только звонил. Опять в пробке ошибка выскочила. Вечером заедет, глянем. Но я, в общем-то, не сомневаюсь - опять "бедная смесь" будет. Можно бы подумать, что это уход характеристики ДМРВ на малых расходах, но петля-то замкнута! Так что, скорее, все же пропуски зажигания.

[Ranger]