| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Сибиряк
Эксперт
Зарегистрирован: 16.04.2006
Сообщения: 1822
Откуда: Красноярский край
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Сибиряк
Эксперт
Зарегистрирован: 16.04.2006
Сообщения: 1822
Откуда: Красноярский край
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей Воронько
Производитель
Зарегистрирован: 11.04.2006
Сообщения: 1079
Откуда: Таганрог
|
 Добавлено: Вт Июн 12, 2007 5:27 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| Очень интересное явление. Спасибо за информацию. Похоже это побочное явление датчика давления. Теперь надо понять каким образом стук так влияет на датчик давления. Я думаю что это не колебание давления.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сибиряк
Эксперт
Зарегистрирован: 16.04.2006
Сообщения: 1822
Откуда: Красноярский край
|
| Добавлено: Вт Июн 12, 2007 5:41 pm Заголовок сообщения: Re: |
|
|
| Андрей Воронько писал(а): | | Очень интересное явление. Спасибо за информацию. Похоже это побочное явление датчика давления. Теперь надо понять каким образом стук так влияет на датчик давления. Я думаю что это не колебание давления. |
Наводки на график давления были не на каждом кадре.Но вполне может быть что клапан при ударе подпрыгивает и дает пульсации давления.Т.е клапан закрылся,от резкого удара приоткрылся и сново закрылся.Отсюда могут быть и пульсации на графике давления.Кроме того,при снятий графиков давлении на других цилиндрах,ни каких наводок не было.
_________________
Очень трудно искать черную кошку в тёмной комнате.....особено если её там нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей Воронько
Производитель
Зарегистрирован: 11.04.2006
Сообщения: 1079
Откуда: Таганрог
|
| Добавлено: Вт Июн 12, 2007 6:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Слишком высокая частота для давления. По пастпорту датчик заявлен 6кгц. Реально скорее всего больше, но не на столько же 
К томуже частота на датчике давления отличается от частоты на пьезодатчике.
Как предположение - удар через корпус датчика передаётся на мебранну. Или может это провоцирует возбуждение входных цепей.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сибиряк
Эксперт
Зарегистрирован: 16.04.2006
Сообщения: 1822
Откуда: Красноярский край
|
| Добавлено: Вт Июн 12, 2007 7:34 pm Заголовок сообщения: Re: |
|
|
| Андрей Воронько писал(а): | Слишком высокая частота для давления. По пастпорту датчик заявлен 6кгц. Реально скорее всего больше, но не на столько же
К томуже частота на датчике давления отличается от частоты на пьезодатчике.
Как предположение - удар через корпус датчика передаётся на мебранну. Или может это провоцирует возбуждение входных цепей. |
Меня наводки по давлению не интересует.Я в этом всё равно не разбираюсь.Это ваша забота.Меня больше интересует момент стука по времени.Когда он стучит.В момент открытия клапана или в момент закрытия.К стате:кто то год назад,тоже интересовался данным вопросом.Вот я и привязал стук к графику давления.Так вроде бы понятней.
_________________
Очень трудно искать черную кошку в тёмной комнате.....особено если её там нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
БРАТ
Мастер
Зарегистрирован: 17.02.2007
Сообщения: 193
Откуда: ЯНАО, 89 регион
|
| Добавлено: Вт Июн 12, 2007 8:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Сибиряк
не совсем понял - что куда подключал ???
и что с катушкой ???
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Саша Китаев
Диагност
Зарегистрирован: 30.08.2006
Сообщения: 452
Откуда: г. Снежное Донецкая об Украина
|
| Добавлено: Вт Июн 12, 2007 8:18 pm Заголовок сообщения: Re: |
|
|
| Сибиряк писал(а): | А вот тоже самое но с привязкой к графику давления 2 ц-ра.
Обратите внимание:когда он стучит. |
Имеется в виду при закрытии стучит?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
гражданин
Модератор
Зарегистрирован: 11.04.2006
Сообщения: 1068
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Июн 12, 2007 8:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Поднимал я Если уверен что выпускной то ясный перец что ПОСЛЕ закрытия если я что либо понимаю в фазах А вот как ты вычислил по первой картинке остаётся загадкой У меня в голове эта зависимость ну ни как не выстроилась Да и второй по ходу клапан чаще впускной первого
_________________
Гражданином Непала может быть любой гражданин зачатый НЕпалкой и НЕпальцем |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сибиряк
Эксперт
Зарегистрирован: 16.04.2006
Сообщения: 1822
Откуда: Красноярский край
|
| Добавлено: Вт Июн 12, 2007 8:58 pm Заголовок сообщения: Re: |
|
|
| БРАТ писал(а): | Сибиряк
не совсем понял - что куда подключал ???
Я уже писал что использую датчик детонации!
и что с катушкой ??? |
Что с катушкой не знаю.Даже не смотрел.Не было заказа на диагностику.
_________________
Очень трудно искать черную кошку в тёмной комнате.....особено если её там нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сибиряк
Эксперт
Зарегистрирован: 16.04.2006
Сообщения: 1822
Откуда: Красноярский край
|
| Добавлено: Вт Июн 12, 2007 8:59 pm Заголовок сообщения: Re: |
|
|
| Саша Китаев писал(а): | | Сибиряк писал(а): | А вот тоже самое но с привязкой к графику давления 2 ц-ра.
Обратите внимание:когда он стучит. |
Имеется в виду при закрытии стучит? |
Именно так!
_________________
Очень трудно искать черную кошку в тёмной комнате.....особено если её там нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сибиряк
Эксперт
Зарегистрирован: 16.04.2006
Сообщения: 1822
Откуда: Красноярский край
|
| Добавлено: Вт Июн 12, 2007 9:58 pm Заголовок сообщения: Re: |
|
|
| гражданин писал(а): | | Поднимал я Если уверен что выпускной то ясный перец что ПОСЛЕ закрытия если я что либо понимаю в фазах А вот как ты вычислил по первой картинке остаётся загадкой У меня в голове эта зависимость ну ни как не выстроилась Да и второй по ходу клапан чаще впускной первого |
Всё просто до безобразия.Имеем двигатель,в данном случае 4062.
Эталоные фазы:
Выпускной клапан-открытие 52*до НМТ,закрытие 20* после ВМТ.
Впускной клапан---открытие 20*до ВМТ,закрытие 52* после НМТ.
Сотавляем график работы клапанов по углу поворота коленвала от 0*до 720*
20*закрытие выпускного клапана 4 цилиндра.
52*закрытие впускного клапана 3 цилиндра.
128*открытие выпускног клапана 1 цилиндра.
160*открытие впускного клапана 2 цилиндра.
200*закрытие выпускного клапана 2 цилиндра.
232*закрытие впускного клапана 4 цилиндра.
308*открытие выпускного клапана 3 цилиндра.
340*открытие впускного клапана 1 цилиндра.
380*закрытие выпускного клапана 1 цилиндра.
432*закрытие впускного клапана 2 цилиндра.
488*открытие выпускного клапана 4 цилиндра.
520*открытие впускного клапана 3 цилиндра.
560*закрытие выпускного клапана 1 цилиндра.
592*закрытие впускного клапана 1 цилиндра.
668*открытие выпускного клапана 2 цилиндра.
700*открытие впускного клапана 4 цилиндра.
Для удобства у меня нарисованы графики.За основу взял график фаз из эталонов МотоДока.И рисую графики по каждому цилиндру один под другим,со смещением каждого цилиндра относительно их ВМТ до 720*И расставляю выше описанные углы.Получается наглядно и удобно пользоваться.
В данном примере стук в районе 170*Смотрю на свой грфик и сразу вижу что в этом районе работают 2 клапана.160*открывается впускной клапан 2 цилиндра и 200*закрывается выпускной клапан.При неисправном гидрокомпенсатореэти углы смещаются как раз в данную область 170-180*.Ставлю щуп поочередно на впускной коллектор и на выпускной в районе 2 цилиндра.Если амплитуда больше на впускном коллекторе,чем на выпускном приговариваю впускной клапан.Если наоборот приговариваю выпускной.
_________________
Очень трудно искать черную кошку в тёмной комнате.....особено если её там нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
БРАТ
Мастер
Зарегистрирован: 17.02.2007
Сообщения: 193
Откуда: ЯНАО, 89 регион
|
| Добавлено: Вт Июн 12, 2007 10:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
какой щуп ??? - универсальный - просто на коллектор  ?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сибиряк
Эксперт
Зарегистрирован: 16.04.2006
Сообщения: 1822
Откуда: Красноярский край
|
| Добавлено: Вт Июн 12, 2007 10:22 pm Заголовок сообщения: Re: |
|
|
| БРАТ писал(а): | | какой щуп ??? - универсальный - просто на коллектор ? |
Брат! Ты за форумом следишь.Я совсем не давно уже отвечал.
Купил в магазине самый дешевый датчик детонации.Взял прыток на 8 длинной 30 см.Нарезал резьбу и прикрутил его к датчику.Получился щуп с датиком детонации.Подключаю его к универсальному щупу,ставлю предел измерений 2 вольта.Щуп дачика(пруток на  пристовляю к двигателю и смотрю стуки.
_________________
Очень трудно искать черную кошку в тёмной комнате.....особено если её там нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
гражданин
Модератор
Зарегистрирован: 11.04.2006
Сообщения: 1068
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Июн 12, 2007 10:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Так и Оля считала градусы по шуму а Вы её нагнали А теперь хотите чтоб нормальный человек смог запомнить стока цифирей ?
Мне кажется что такая возможность расчёта во первых слишком сложна хотя при наличии таблицы под рукой всё упрощается Во вторых бессмысленна Например я могу со стопроцентной точностью по некой методике утверждать что стучит третий шатун или без методики просто какой то из шатунов Что это меняет ?
_________________
Гражданином Непала может быть любой гражданин зачатый НЕпалкой и НЕпальцем
Последний раз редактировалось: гражданин (Вт Июн 12, 2007 10:42 pm), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
