| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ustas
Диагност
Зарегистрирован: 11.02.2007
Сообщения: 250
Откуда: СССР
|
 Добавлено: Вс Май 06, 2007 5:56 am Заголовок сообщения: Re: |
 |
|
| Саша Китаев писал(а): | | Я имел в виду что гражданин писал что нужно выяснить почему большое пробивное напряжение ( зазор в свечах) это первое. Васаби пишет о той же причине повышеное напряжение, что нужно искать дополнительный зазор возможно в обмотке это второе. Третье нужно выяснить в первую очередь почему большое пробивное напряжения, а не думать о снятии ГБЦ. Ну и от себя хочу добавить повышенное напряжение может быть из за большого зазора, степень сжатия большая ( обрати внимания) бедная смесь ( то что пишет гражданин), материал электродов неудовлетворительный, форма электродов круглая, зажигание позднее, ВВ провода с разомкнутой цепью. |
Зазор и состояние электрода на свече в норме, если нет пропусков зажигания какой же дополнительный зазор?
_________________
"ТЯЖЕЛО В УЧЕНИИ ЛЕГКО В БОЮ"
Последний раз редактировалось: Ustas (Вс Май 06, 2007 3:36 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ustas
Диагност
Зарегистрирован: 11.02.2007
Сообщения: 250
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Вс Май 06, 2007 6:04 am Заголовок сообщения: Re: |
|
|
| vasaby писал(а): | | У начинающего концы с концы с концами не сходятся, то есть результаты измерения компрессии и диагноз ни коим образом не связаны с данными по измерению вторички. |
Не хотел я акцентировать внимание на то что диагноз достаточно сделать по вторичке, это дополнительный довод обратить особое внимание на указанные цилиндры.
_________________
"ТЯЖЕЛО В УЧЕНИИ ЛЕГКО В БОЮ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ustas
Диагност
Зарегистрирован: 11.02.2007
Сообщения: 250
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Вс Май 06, 2007 6:07 am Заголовок сообщения: Re: |
|
|
| Саша Китаев писал(а): | | После ремонта выставь осциллограму системы зажигания изменится ли картина по пробивному напряжению, ради накопления опыта. |
Обязательно.
_________________
"ТЯЖЕЛО В УЧЕНИИ ЛЕГКО В БОЮ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ustas
Диагност
Зарегистрирован: 11.02.2007
Сообщения: 250
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Вс Май 06, 2007 6:09 am Заголовок сообщения: Re: |
|
|
| гражданин писал(а): | | Начинающий ! Какое напряжение потребуется для пробоя одного мм на воздухе ? |
Нинаю, читать надо... 
_________________
"ТЯЖЕЛО В УЧЕНИИ ЛЕГКО В БОЮ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ustas
Диагност
Зарегистрирован: 11.02.2007
Сообщения: 250
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Вс Май 06, 2007 6:14 am Заголовок сообщения: Re: |
|
|
| vasaby писал(а): | | SAGa писал(а): | После всего прочитанного и просмотренного, мне кажется продавило прокладку ГБЦ между 2-3 цилиндрами, что ни в коей мере нельзя связывать с выше показанной осциллкой. Мне так ка-а-а-ыца  |
Или колено забыли повернуть на 180 и 540 град |
Разбирать то всёравно надо.
_________________
"ТЯЖЕЛО В УЧЕНИИ ЛЕГКО В БОЮ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
PETREM
Мастер
Зарегистрирован: 09.01.2007
Сообщения: 108
Откуда: мурманск
|
| Добавлено: Вс Май 06, 2007 9:10 am Заголовок сообщения: |
|
|
Сибиряк както делился впечатлениями от результатов диагностики пневмотестером-ни разу ,пишет,не ошибся.мож всетаки лучше в комплексе проводить измерение параметров[ и желательно в данном случае с методичкой в руках], с тем чтобы потом не изворачиваться перед клиентом за ошибочное вскрытие, да и самому потом будет интереснее поанализировать,-почему к примеру из 3-5 примененных методов правильным оказался такой то. Удачи.с наступающим праздником. 
_________________
Петр |
|
| Вернуться к началу |
|
|
гражданин
Модератор
Зарегистрирован: 11.04.2006
Сообщения: 1068
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вс Май 06, 2007 10:12 am Заголовок сообщения: |
|
|
Начни с I=U:R По твоей теории наличие в зазоре проводника и снижение давления ведёт к увеличению напряжения Это верно с точностью до НАОБОРОТ Стало быть если электроды замкнуть накоротко то напряжение подскочит до запредельных величин ? Для справки напряжение необходимое для пробоя одного мм на воздухе примерно один киловольт При повышении давления напряжение растёт не линейно но грубо можеш считать по одному килу на атмосферу (хотя это не так )Отсутствие или снижение давления сжатия ведёт к снижению напряжения пробоя
Переношу тему в ОБЩИЕ ВОПРОСЫ
_________________
Гражданином Непала может быть любой гражданин зачатый НЕпалкой и НЕпальцем |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vasaby
Мастер
Зарегистрирован: 10.02.2007
Сообщения: 172
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вс Май 06, 2007 10:25 am Заголовок сообщения: Re: |
|
|
| гражданин писал(а): | | Для справки напряжение необходимое для пробоя одного мм на воздухе примерно один киловольт |
Уточню, что напряжение пробоя при атмосферном давлении 1 мм промежутка составляет примерно 1,3 кВ для заостреных электродов и около 3 кВ для плоских электродов. Поэтому на обычных медных свечах с зазором 1,1 я, например, вижу напряжение пробоя холостой искры 3-3.5 кВ.
"Справочник по элементарной физике" Н.И. Кошкин и М.Г.Ширкевич Москва 1972г.
_________________
MODIS - в массы! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ustas
Диагност
Зарегистрирован: 11.02.2007
Сообщения: 250
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Вс Май 06, 2007 4:08 pm Заголовок сообщения: Re: |
|
|
| гражданин писал(а): | Начни с I=U:R По твоей теории наличие в зазоре проводника и снижение давления ведёт к увеличению напряжения Это верно с точностью до НАОБОРОТ Стало быть если электроды замкнуть накоротко то напряжение подскочит до запредельных величин ? Для справки напряжение необходимое для пробоя одного мм на воздухе примерно один киловольт При повышении давления напряжение растёт не линейно но грубо можеш считать по одному килу на атмосферу (хотя это не так )Отсутствие или снижение давления сжатия ведёт к снижению напряжения пробоя
Переношу тему в ОБЩИЕ ВОПРОСЫ |
Чё то действительно, каша какая то, там выше в этой теме я точно с ТВС запутался, конечно с ТВС и давлением легче прошить промежуток искрового пространства свечи и большого напряжения для этого не надо, но если ТВС вылетает в коллектор в момент ВМТ и необходимого давления нет, значит тогда то пробивное и возрастёт я это имел ввиду.
_________________
"ТЯЖЕЛО В УЧЕНИИ ЛЕГКО В БОЮ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ustas
Диагност
Зарегистрирован: 11.02.2007
Сообщения: 250
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Вс Май 06, 2007 4:33 pm Заголовок сообщения: Re: |
|
|
| PETREM писал(а): | | Сибиряк както делился впечатлениями от результатов диагностики пневмотестером-ни разу ,пишет,не ошибся.мож всетаки лучше в комплексе проводить измерение параметров[ и желательно в данном случае с методичкой в руках], с тем чтобы потом не изворачиваться перед клиентом за ошибочное вскрытие, да и самому потом будет интереснее поанализировать,-почему к примеру из 3-5 примененных методов правильным оказался такой то. Удачи.с наступающим праздником. |
Да, пневмотестер хорошая штуковина много чего можно определить, но это механический способ выявления неисправности, в данном случае им воспользовался для подтверждения предварительного диагноза.
Но ведь даже дедовский метод подтверждает необходимость снятия ГБЦ 4 атмосферы против двух горшков по 12 ну ни как !
Хочется в данном случае немного поучиться сравнивая показания анализатора с другими источниками по данному ДВСу. Спасибо за поздравления, да грядут два больших праздника день Радио и день Победы. Думаю что здесь все имеют самое прямое отношение не только к празднованию дня ПОБЕДЫ, но и к дню Радио, так как наверняка за плечами у многих РТ-факультеты. С праздниками ВСЕХ, ВСЕХ, ВСЕХ - УДАЧИ, ДОБРА И ЗДОРОВЬЯ!!!
_________________
"ТЯЖЕЛО В УЧЕНИИ ЛЕГКО В БОЮ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
гражданин
Модератор
Зарегистрирован: 11.04.2006
Сообщения: 1068
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вс Май 06, 2007 6:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да запутался Давай распутывайся Для этого пока не снял голову снова подсоединись Мотодоком и понаблюдай повнимательней Сними провода со свечей 2го и 3го цилиндров и прозвони мультиметром сопротивление между ними Отпиши что увидишь
_________________
Гражданином Непала может быть любой гражданин зачатый НЕпалкой и НЕпальцем |
|
| Вернуться к началу |
|
|
bbp
Участник
Зарегистрирован: 16.04.2006
Сообщения: 78
|
| Добавлено: Пн Май 07, 2007 12:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Добрый день . Может я ошибаюсь но впечатление такое что Ustas сначало всё промерял но информацию выдал частями , вродебы и о помощи просит , а диагноз уже готов. Вроде раздел общие вопросы и писалибы вот померял высокое и компресию в двух цилиндрах её нет а пробивное высокое, есть какаято связь но вот какая сдесто и надо подумать может совподение. А писать чачстями только народ в заблуждение вводить |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ustas
Диагност
Зарегистрирован: 11.02.2007
Сообщения: 250
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Пн Май 07, 2007 4:46 pm Заголовок сообщения: Re: |
|
|
| bbp писал(а): | | Добрый день . Может я ошибаюсь но впечатление такое что Ustas сначало всё промерял но информацию выдал частями , вродебы и о помощи просит , а диагноз уже готов. Вроде раздел общие вопросы и писалибы вот померял высокое и компресию в двух цилиндрах её нет а пробивное высокое, есть какаято связь но вот какая сдесто и надо подумать может совподение. А писать чачстями только народ в заблуждение вводить |
Ну всё поехало... никого вводить в заблуждение и не думал, есть более интересные занятия. 
_________________
"ТЯЖЕЛО В УЧЕНИИ ЛЕГКО В БОЮ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ustas
Диагност
Зарегистрирован: 11.02.2007
Сообщения: 250
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Ср Май 09, 2007 7:23 am Заголовок сообщения: Re: |
|
|
| гражданин писал(а): | | Да запутался Давай распутывайся Для этого пока не снял голову снова подсоединись Мотодоком и понаблюдай повнимательней Сними провода со свечей 2го и 3го цилиндров и прозвони мультиметром сопротивление между ними Отпиши что увидишь |
Здравствуйте, к сожалению не отпишу дальнейший ход событий по этой машинке, у клиента пока финансовые проблемы.
_________________
"ТЯЖЕЛО В УЧЕНИИ ЛЕГКО В БОЮ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ustas
Диагност
Зарегистрирован: 11.02.2007
Сообщения: 250
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Ср Май 23, 2007 8:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Приехал то наконец мой клиент, которому ставил диагноз. Да у него действительно были 2 прогоревших выпускных клапана 2 и 3 цилиндра. (Ремонтировал не у меня).
Другая проблема-резко не сбрасывает обороты. Записали предварительно на следующий четверг ждем СканДок, вот его и обкатаем!
_________________
"ТЯЖЕЛО В УЧЕНИИ ЛЕГКО В БОЮ" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
